Mesa Redonda de Mary Sue: Game of Thrones, Temporada Seis

Danerys

No ano passado, The Mary Sue tomou a decisão como um site de parar de promover HBO's A Guerra dos Tronos baseado em vários elementos problemáticos, principalmente aqueles que envolvem a brutalização desnecessária de personagens femininos na série. E assim, como um site, o TMS não recebe mais materiais promocionais da HBO para este programa, nem fazemos recapitulações, postamos fotos ou fazemos qualquer outra coisa no campo da promoção. Até agora, cobrimos Obteve colegas de elenco em relação a seus outros projetos, mas isso é tudo.

No entanto, a decisão de não promover A Guerra dos Tronos sempre veio com uma estipulação. O valor noticioso de outros itens será discutido pela equipe editorial caso a caso. Alguns membros individuais da equipe do The Mary Sue continuaram assistindo ao show. Outros pararam de assistir e depois voltaram. De qualquer forma, pensamos que seríamos negligentes em nossos deveres como entusiastas da cultura pop feminista se não abordássemos de alguma forma a temporada mais feminina da história do programa.

A editora de fim de semana Carly Lane e as editoras assistentes Jessica Lachenal e eu nos reunimos para um bate-papo sobre nossos sentimentos em relação à última temporada de A Guerra dos Tronos , e a recém-terminada sexta temporada. ** SPOILERS ABOUND - ROLO PARA PASSAR ESTA FOTO POR SUA PRÓPRIA CONTA E RISCO **

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Teresa: Antes de entrarmos no assunto, acho que quero falar um pouco sobre por que cada um de vocês continuou assistindo depois da última temporada.

Jessica: Para ser honesto, parei um pouco antes de pararmos de cobri-lo. Perdi o interesse um pouco antes de Unbowed, Unbent, Unbroken, e quando tudo isso aconteceu, eu senti que minha decisão de desistir foi confirmada. Mas eu peguei de volta apenas algumas semanas atrás, a pedido de uma leitora que comentou que essa temporada foi uma das mais feministas de todas! Então, eu me recuperei para ver o que estava acontecendo com esta temporada.

Carly: Na verdade, eu parei de assistir no meio da 5ª temporada - fiz uma pausa no programa depois de Unbowed, Unbent, Unbroken. Acontece que eu não era o único; vários dos meus amigos optaram por parar de assistir depois desse episódio, e eu não estava com TMS ainda, mas lembro-me de ter pensado que isso realmente só reforçou minha decisão se eu não estivesse sozinho nisso. Assim que a 6ª temporada começou de novo, amigos no Twitter me contataram dizendo que essa temporada foi uma grande melhoria em termos da maneira como estava tratando suas personagens femininas, então eu cautelosamente passei algum tempo retomando de onde parei até que fui pego no meio da 6ª temporada.

Teresa: Na verdade, nunca parei de assistir, mas entendo perfeitamente porque muitas pessoas pararam. Para mim, Unbowed, Unbent, Unbroken foi o MENOS do que estava acontecendo, e Sansa sendo estuprada por Ramsay foi uma das poucas vezes em que algo assim realmente fez sentido para o personagem e para a história. Além do mais, foi tratado visualmente com a mesma delicadeza com que algo assim poderia ser tratado. Eu sei que muitas pessoas se opuseram ao foco estar no rosto de Theon, mas eu pessoalmente prefiro isso do que assistir Sansa ser estuprada.

Sinto que preciso deixar claro que nunca li os livros. Portanto, estou reagindo puramente ao programa, e não ao que realmente aconteceu ou não no material de origem. Eu me pergunto se isso tem um impacto sobre como certas coisas são recebidas.

Tipo, você acha que as pessoas que leram os livros reagem mais fortemente ao destino violento de certos personagens com base no que está nos livros?

Ah, e a propósito, quando digo que Sansa era a última coisa que estava acontecendo, quero dizer visualmente e visceralmente - não em termos de impacto emocional real para o personagem. O que aconteceu com ela AINDA foi TOTALMENTE HORRÍVEL.

deixe o certo entre aspas

Carly: Sou um leitor de livros e, portanto, para mim, acho que aquele episódio foi o ponto de inflexão após uma série de decisões criativas que a série tomou para retratar certas cenas de forma muito mais não consensual do que nos livros. Nos livros, Sansa não é a personagem que é estuprada. Dentro Uma dança com dragões , é uma personagem chamada Jeyne Poole que sofre nas mãos de Ramsay. Mas, para mim, não foi a primeira vez que o show reinterpretou uma cena de uma forma que simplesmente não era necessária.

O primeiro exemplo que posso pensar é Noite de núpcias de Daenerys e Drogo - o que, nos livros, é uma cena muito mais terna e consensual entre os dois personagens. No show, é muito claramente retratado como algo que Daenerys não gosta; ela está chorando, ele a está descobrindo à força, etc. Mudar o tom daquela cena afeta completamente o arco narrativo de seu relacionamento também; embora Daenerys eventualmente apaixone-se por algum tipo de amor por Drogo, é totalmente diferente do que teria sido se ela tivesse se apaixonado por este homem supostamente bruto que é na verdade muito gentil e atencioso e checa com ela do jeito que ele faz no livro .

Para mim, a relação de Jaime e Cersei é outro exemplo - sabemos que a cena de sexo deles na seita ao lado do corpo de Joffrey ganhou algumas sobrancelhas levantadas de críticos e fãs, e eu diria que nos livros essa cena é muito mais uma área cinzenta em termos da resistência inicial de Cersei antes de seu consentimento final. (Então, novamente, George RR Martin tende a escrever sua relação como seriamente nebulosa em termos de Cersei às vezes até mesmo nisso, mas isso é uma questão totalmente separada.) Então, pessoalmente, como leitor de livros, eu já estava um pouco desconfortável com a maneira como o show estava adaptando certas cenas muito antes de eles tomarem a decisão de dar a Sansa esse enredo.

Jamie e Cersei

Teresa: É estranho: o estupro que incomodava outras pessoas não era o estupro que me incomodava. Eu estava mais incomodado com a merda deles até que eles estivessem mortos na última temporada do que com o que aconteceu com Sansa ou Cersei. Eu sei que Sansa era um amálgama de dois personagens nos livros, e é por isso que estou um pouco mais ok com isso - porque misturar personagens faz sentido nas adaptações e, neste caso, eu acreditei totalmente que Ramsay Bolton iria estuprá-la.

Quanto a Cersei, vi seu consentimento na atuação de Headey. Para mim, a relutância de Cersei era mais sobre estar em conflito com a impropriedade do momento. Ela estava tipo Não, eu não posso! Não no funeral do meu filho, mas depois cedeu ao desejo dela, porque ela queria consolo do homem que amava. Ela disse Pare! Não está certo! enquanto ela estava continuamente puxando-o para beijos e apertando-o perto dela. Definitivamente havia raiva e dor naquela cena, mas não tinha nada a ver com Cersei consentir ou não em fazer sexo com Jamie. É assim que aquela cena me parece.

Mas com Khal Drogo, não fazia sentido! Ele estuprou Daenerys, mas ela se apaixonou totalmente por Patty Hearst e se apaixonou por ele porque o estupro é cultural? Ou alguma coisa? Isso me incomodou muito.

Teresa: Jessica, você leu os livros?

Jessica: Eu não tenho. Eu tentei algumas vezes e não consegui entrar. Minhas reações são puramente baseadas no show como uma criatura autônoma, o que eu acho que é o que se tornou, dada a divergência com o enredo do livro. Eu acho que Carly acertou em cheio, porém, falando sobre como quando você pega o show no contexto dos livros, isso adiciona essa camada completamente nova de por que isso era mesmo necessário? Isso definitivamente me leva a questionar por que eles tomaram a decisão criativa de fazer o que fizeram com a noite de núpcias de Daenerys e Drogo ou Jaime e Cersei na seita. Então eu acho, sim, dessa forma, eu poderia ver como os fãs reagiriam muito mais fortemente ao que acontece com esses personagens.

Teresa: Definitivamente. Para mim, como não li os livros, é menos sobre isso e mais sobre a implacável implacabilidade da objetificação sexual e da brutalidade contra as mulheres que me incomodava. Como alguém que escreve roteiros por conta própria, assim como alguém que deseja que seus roteiros contribuam positivamente para a vida das pessoas marginalizadas, foi DEMAIS. Escolhas como essa são muito mais poderosas em pequenas doses, se você as está chamando de escolhas criativas. Mas quando eles estão um após o outro após o outro, como foram na temporada passada, eles se sentem menos como escolhas criativas e mais como isso é o que o povo espera e quer ver!

Acho que é isso - individualmente, um caso poderia ser feito para qualquer um deles. É o fato de que há tudo isso que é preocupante. Tipo, o que acontece com Theon Greyjoy é poderoso precisamente porque ele é o ÚNICO homem a quem assistimos algo assim acontecer, apesar do fato de que existem outros eunucos no programa.

A questão é que eu amo a narrativa desse programa. Tipo, a brutalidade da cena de batalha em Battle of the Bastards - a implacabilidade e a agonia absoluta - foi PERFEITA. Eu não me importo com a intensidade em um show, ou mesmo com a brutalidade. O que me importa neste caso é a clara irregularidade disso.

E tipo, o Waif matando aquela atriz. Isso foi INCRÍVEL e assustador e perfeito e NÃO ENVOLVEU NUDEZ, porque era uma mulher que estava matando. Mas sempre que os homens brutalizam as mulheres, é sempre de natureza sexual - o que é verdade o suficiente na vida sem que também precise ser verdade em um programa de fantasia.

Mas então, o que eu amo na fantasia é que ela é um comentário sobre o mundo real. Então a questão se torna, é A Guerra dos Tronos segurando uma luz para a sociedade ou não?

Carly: Bom ponto.

Teresa: Porque, pessoalmente, não sou daquelas pessoas que gostam de It's fantasy! Portanto, você deve criar um mundo perfeito! Porque você pode! Para mim, a ficção de gênero só tem valor na medida em que comenta o mundo real. Descrever a utopia em uma história é ótimo, mas algo TEM que estar errado nisso, caso contrário, de que adianta? Então, são apenas 500 páginas de perfeição. Eu não preciso ler isso.

Arya

Carly: E, honestamente, conhecemos as estatísticas, sabemos quantas mulheres têm probabilidade de sofrer violência (sexual ou outra) durante a vida. é muito comum e difundido e devemos ser confrontados com esse lembrete porque é muito fácil tornar-se complacente com os números. É por isso que a cena de Sansa / Mindinho foi importante, onde ela basicamente o forçou a reconhecê-la (mesmo que ele tenha escapado de sua maneira típica).

E, no contexto, parte da nudez feminina era justificada. Mas chegou ao ponto em que parecia esperar que a bola da agressão sexual caísse toda vez que um corpo nu de mulher aparecesse na tela. Não deve ser algo, como um público, para o qual devemos nos preparar ou até mesmo nos tornar complacentes se continuar acontecendo tão prontamente.

E houve cinco temporadas disso - estupro, violência contra mulheres, corpos de mulheres sendo usados ​​como posição sexual, tanto olhar masculino - e parece exaustivo. Então, embora esta temporada tenha sido uma mudança revigorante, deveria ter demorado tanto para chegar a este ponto? Eu acho que a questão agora é se o empoderamento feminino nesta temporada é o resultado dos produtores não estarem totalmente em dívida com o material de origem, ou se eles finalmente levaram essas críticas a sério após cinco temporadas. Devemos interpretar Daenerys literalmente queimando o patriarcado Dothraki como uma resposta aos críticos e fãs - tipo, ei, estamos ouvindo! O momento disso me faz pensar.

Jessica: Parece muito pontudo, não é? Quero dizer, o fato de não estarem em dívida com o material de origem é o que levou esses mesmos personagens a encontrarem esses destinos terríveis, então sim, talvez isso é Alguma forma estranha deles descobrirem que podem realmente, sabe, usar essa liberdade criativa para o bem?

É quase uma sensação de fanservice, de alguma forma. como elogio ou apaziguamento. Isso não compensa muitas das coisas nojentas que eles fizeram, que até agora, distante Superam em número essas poucas (mas boas!) Coisas desta temporada. Vou apontar um momento do final da temporada: quando Sam e Gilly chegam à biblioteca e ele consegue acesso aos livros, o meistre ou o que quer que seja que grita sem mulheres, sem filhos em Gilly. Eu não pude deixar de rir e pensar, sim, ok, porteiro. Como se os livros fossem um dogma sagrado ou propriedade a ser protegida de mulheres e crianças ... tipo como alguns fãs protestaram contra as reações das pessoas ao show.

Acho que o que estou tentando dizer é que posso ser apenas cínico, mas não estou acreditando nesses gestos ou escolhas criativas. Essa linha do goleiro parecia um tiro pontiagudo que tenho certeza de que vou ouvir que li demais. mas não pude resistir ao simbolismo.

Teresa: Heh, eu posso ver isso. Embora eu ache que isso também foi apenas uma questão geral, as mulheres geralmente são deixadas de fora do circuito educacional.

Carly: Eu tenho visto muitas pessoas falando sobre como esta temporada parece muito com o serviço dos fãs, e eu tenho que me perguntar se parte disso é porque eles sabem que só têm um tempo limitado sobrando. Mas isso não desculpa todas as escolhas de lixo feitas até este ponto.

Teresa: Eu discordo - apenas porque não é assim que a TV funciona. Os episódios são escritos BEM com antecedência e as histórias são planejadas com bastante antecedência. Acho que às vezes nós, fãs, nos gabamos pensando que os escritores estão escrevendo de acordo com a resposta dos fãs, quando é mais provável que isso seja o que está acontecendo.

Carly: Mas vendo como a série está escolhendo responder às teorias sobre as quais os fãs do livro vêm especulando há 10 anos, é interessante que finalmente estamos obtendo respostas.

A ascendência de Jon Snow, por exemplo, ainda não foi oficialmente confirmada nos livros.

Teresa: Certo, mas George R.R. Martin conversou com eles sobre o que está planejando. Eles sabem como isso termina.

Carly: Oh eu sei. É simplesmente interessante que MUITO disso finalmente parece ter sido respondido / confirmado nesta temporada.

Jessica: Do outro lado, também, eles obviamente falaram com o GRRM sobre as temporadas anteriores e as escolhas criativas anteriores para fazer o que faziam com relação à violência sexual. Então há algum margem de manobra aqui para eles. eles sabem para onde querem ir, mas existem partes móveis.

Carly: E eles definitivamente escolheram caminhos alternativos aos livros em termos de quais personagens estão se encontrando, etc. Eles podem ter uma noção geral de como tudo vai terminar, mas o caminho parece muito diferente.

Teresa: Antes de chegarmos especificamente ao final, vamos falar sobre a temporada como um todo. Porque era basicamente tudo sobre as mulheres de Westeros pegando o que é delas. É por isso que achamos importante falar sobre esta temporada em particular.

Devo dizer que comecei a ficar com frio na barriga quando Ellaria matou Doran Martell dizendo a ele que homens fracos nunca governariam Dorne novamente! Foi quando eu estava tipo Puta merda, as mulheres estão pegando TUDO nesta temporada, e eu fiquei satisfeito. Mesmo que as Cobras de Areia irritem até a morte de mim.

Ferimento

Carly: Definitivamente, muitas mulheres retomaram o poder. Veja onde Cersei estava no início da temporada em comparação com o final. As Cobras de Areia pareciam quase unidimensionais para mim, mas isso é provavelmente o resultado de elas terem sido postas de lado em favor de outras parcelas. Se alguém sabe como jogar a longa Game of Thrones, é Sansa Stark. Seu arco tem sido um dos melhores em termos de coragem e sobrevivência sozinho.

Teresa: EU AMO SANSA. O que é engraçado porque nas primeiras temporadas, acho que ela era universalmente odiada por ser superficial, irritante e não muito brilhante. Mas esquecemos que ela é UMA CRIANÇA. Ela AINDA é uma criança, só agora ela é uma criança que foi forçada a crescer muito rápido e aprender a jogar um jogo que ela não teve participação na criação.

Carly: Ela era uma adolescente egoísta, mas esse foi, honestamente, seu maior crime. Como personagem, ela era muito melhor do que, digamos, Joffrey, que tinha a mesma idade e era um psicopata completo. Acho que ela se adaptou a cada situação em que passou e cresceu muito em inteligência e discernimento. Ela reconhece o poder e a influência limitados que teve neste mundo quando era jovem, mas usa o que pode para se manter viva.

Teresa: Oh, definitivamente. Acho que minha opinião sobre Sansa no início foi formada antes mesmo de Joffrey - como, comparando-a a Arya, por exemplo. Arya era muito mais legal, embora fosse mais jovem. E ela viu além do superficial, enquanto Sansa queria apenas ser uma princesa. Eu concordo, isso não é um crime. Ela era apenas uma adolescente com a cabeça nas nuvens. Mas suas prioridades estavam muito fodidas, como ela admitiu nesta temporada. Estou feliz em vê-la se impor.

Jessica: Eu vou admitir, ela não era minha favorita na primeira temporada. Mas com o tempo ela cresceu em mim, e eu sei que estava errado sobre ela. Estou feliz em vê-la se recuperar e começar a jogar o jogo. Ela facilmente se tornou um dos meus personagens favoritos - o que, como eu aprendi há muito tempo, é algo que você nunca deve dizer em voz alta porque este é Game of Thrones.

Teresa: Vamos falar sobre a outra garota Stark, Arya - o que vocês dois acharam de todo o arco da história? Achei que era uma descrição interessante do que acontece quando as mulheres se odeiam e se destroem em vez de se ajudarem. Basicamente, eles estavam sendo colocados um contra o outro pelo patriarcado. E por eles, quero dizer Arya e The Waif.

Jessica: Em uma série que provou repetidamente o quão perigoso é ser um Stark, a rejeição de Arya ao anonimato oferecido gratuitamente representa um dos momentos mais fortes desta temporada, para mim. Ela teve a chance de Literalmente misturar-se, mas à custa de sua identidade e moral. Tornar-se uma Mulher Sem Rosto era algo que ela não podia fazer porque ela era, bem, muito boa, que é o que acredito que o nome Stark implica.

Falando de forma mais geral, Arya foi sentida como um comentário sobre os prós e os contras de rejeitar quem você é, o que ressoou em mim pessoalmente como uma mulher trans. Ela teve a chance de ser literalmente ninguém e desistir dessa parte de si mesma que considerava um risco ou uma fraqueza. Mas o custo para fazer isso era muito alto, então ela abraçou e aceitou aquela parte de si mesma - aquela Stark-ness. Certo, ela ainda tem a capacidade de se parecer com qualquer pessoa, mas sob qualquer máscara que esteja usando, ela ainda é ela. Eu me descobri incrivelmente investido no arco de Arya dessa forma, com certeza.

Brienne-Tormund

Teresa: Eu concordo - eu amei sua jornada. Mas eu não tenho certeza se a intenção dela SEMPRE foi desistir de sua identidade. Ela nunca teria segurado Agulha se fosse. Vendo como isso aconteceu, eu não acho que Arya algum dia desistiria de ser um Stark. Parece que ela nunca esqueceu sua Lista e estava fazendo o que tinha que fazer para aprender as habilidades de que precisava para vingar sua família. Foi uma elaborada continuação das aulas de luta de espadas (aulas de dança) que ela teve quando era mais jovem.

O que me perturba agora, porém, é que quando ela matou Walder Frey ela parecia muito, muito feliz com isso. Tipo, não apenas feliz por ter se vingado, mas agora ela é alguém que pode cortar uma garganta sem hesitar.

Carly: Eu concordo. O fato de que ela não teve coragem de jogar fora Agulha era um sinal de que ela estava segurando sua identidade, mesmo que de alguma forma pequena. Nunca acreditei que ela se juntaria inteiramente aos Homens Sem Rosto; Acho que ela estava aproveitando as habilidades transmitidas a ela para adiar seus planos de vingança. E agora vimos que ela definitivamente vai aplicar o que foi ensinado para riscar mais alguns nomes em sua lista. Ela não é mais uma garotinha assustada; Fiquei impressionado com a comparação quando eles mostraram ela escondida do lado de fora, em seguida, Casamento Vermelho e sua expressão no final. Bravos a mudou, mas não tenho certeza se foi inteiramente para melhor. Então, novamente, vimos que a fraqueza não ajuda ninguém a sobreviver neste mundo.

Teresa: Vamos falar de Cersei, porque MERDA SANTA A IDEIA DELA COMO RAINHA É ABSOLUTAMENTE ASSUSTADOR. Tipo, mesmo quando Jaime voltou e viu o que tinha acontecido, ele estava com uma expressão no rosto como, Oh, merda.

Carly: Jaime parecia totalmente infeliz com o que estava acontecendo. Eu li uma teoria de fãs no Twitter de que Jaime deveria ser o único a matar Cersei antes do show acabar e eu estou aqui para isso - como se ele tivesse que dar um basta nela, o que seria um toque de ironia especialmente interessante, visto que também foi ele quem matou o Rei Louco anos atrás.

Cersei está sentada no Trono de Ferro agora, Yara está formando uma aliança com Daenerys (e as Cobras de Areia e os Tyrells). A única coisa que me incomodou nesta temporada foi que Sansa não foi nomeada Rainha do Norte - porque, tecnicamente, ela não tem mais direito ao título do que Jon, mesmo que as pessoas não saibam que ele nasceu de um Stark diferente? No final do dia, porém, eu não me importaria se esse show terminasse com um matriarcado.

Teresa: Certo, mas ela é uma garota. E todos nós sabemos como este mundo se sente em relação às meninas. Um herdeiro homem, mesmo um bastardo, sempre terá mais direitos sobre uma menina. E agora, Bran sabe que Jon tem uma reivindicação legítima real, ser um Stark E um Targaryen.

Preciso de uma atualização - Ned Stark legitimou Jon alguma vez?

Jessica: Não, eu não penso assim.

Carly: Não, ele nunca foi legitimado - em parte porque não acho que Catelyn jamais aceitaria isso.

Teresa: Acho que é por isso que ele foi relegado à mesa das crianças durante os banquetes.

Voltando a Cersei por um segundo, o que me irrita (e me fascina) tanto nela é que seus filhos sempre foram as coisas que a tornaram mais humana. Ela levava Ser Mãe muito a sério. E, no entanto, ela foi a PIOR MÃE DE TODOS OS TEMPOS. Todos os seus filhos morreram, porque ela colocou o poder de Lannister sobre suas vidas. Tommen morreu porque, em vez de ficar com seu filho enquanto sua ESPOSA ESTÁ SENDO EXPLOSIVA, ela pediu à Montanha Zumbi para mantê-lo sozinho em seu quarto na Fortaleza Vermelha.

Tipo, ela não achava que fazer o que fazia iria 1) colocá-la em perigo, porque o jovem Tommen ficaria tão furioso com a morte de sua esposa que ele ordenaria sua morte, ou 2) exatamente o que aconteceu com ele pulando de uma janela ?

Carly: É interessante, especialmente porque ela conhecia a profecia de que sobreviveria a todos os três filhos - ouro será suas coroas, ouro suas mortalhas - e ainda assim ela não parecia surpresa que Tommen tivesse se matado. Então, novamente, ele sempre se sentiu como um personagem muito maleável e facilmente influenciado, e eu acho que ela sabia que se um Lannister fosse se sentar no Trono de Ferro, ele não duraria muito porque ele não era um forte régua.

Jessica: Acho que no momento em que Tommen se virou e ficou do lado do Pardal-alto, Cersei parou de olhar para ele como seu filho. Ela não era uma ótima mãe, não, mas acho que ela valorizava a vida de seus filhos, pelo menos no final. enviar Jaime para trazer Myrcella de volta, apesar de saber dos problemas que isso causaria ... seu desespero para ver Tommen logo depois de tudo acontecer com a caminhada da vergonha ... acho que ela queria ficar com eles.

Mas perder Tommen assim para o Pardal foi demais, eu acho. e então, sem seus filhos, ela poderia se sentir ... livre? Para fazer o que ela fez. Que ela prefere ver seus filhos desaparecidos do que sob o controle de outra pessoa, talvez. Talvez fosse uma coisa de controle, que se ela não pudesse fazer isso, ninguém poderia. Acho que ela sabia exatamente o que aconteceria com Tommen quando ele visse a explosão. e ela tinha a montanha lá como apoio.

Teresa: Se ela não pudesse fazer isso, ninguém poderia. Isso é Cersei Lannister por toda parte.

OK, eu preciso ser totalmente SUPERFICIAL por um segundo e falar sobre Yara flertando com Danerys. Porque eles são agora meu OTP em meu headcanon

Carly: Isso é melhor ou pior do que meu novo navio de prazer culpado de Jon e Sansa? Porque, hum, eles são primos agora! O que pelos padrões de Lannister e Targaryen realmente não é TÃO controverso.

Teresa: HA! Oh cara…

Em uma nota mais grave - Eu estava assistindo a um vídeo no youtube que falou sobre os paralelos entre Obteve e A Guerra das Rosas. Parecia estar fazendo a previsão (e o vídeo era de antes desta temporada ir ao ar) que Sansa, como a rainha Elizabeth I, seria a rainha ruiva e solteira que governa tudo. Mas estou pensando que Daenerys também pode estar indo por esse caminho. Ela está falando sobre casamento, mas não a vejo entregando o trono a nenhum homem, que é o que aconteceria se ela se casasse.

Carly: Ela teria permissão para tomar um consorte, certo? Ela não teria necessariamente que conceder o trono a um homem, mas, novamente, eu realmente não a vejo se casando novamente. Ela estava muito disposta a se separar de Daario Naharis.

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Teresa: Sim, quando ela fez isso e disse que não sentia nada, eu sinto que ela vai totalmente seguir o caminho de não ter ninguém em sua vida que seja nada mais do que uma chamada de pilhagem. ENTRE YARA!

Eu quero dizer o que? Cale-se.

OH, também nunca falamos sobre o fato de que Bran não apenas ainda está vivo, mas é o Corvo de Três Olhos - e tem mais direitos sobre Winterfell do que Jon OU Sansa. Eu não acho que ele QUERIA ser Rei do Norte, mas agora ele está ameaçado quando finalmente chegar em casa?

Jessica: Eu não acho que ele seja. Como você disse, ele provavelmente não quer ser Rei do Norte, especialmente porque ele provavelmente está muito ocupado em seu papel como Corvo de Três Olhos.

Teresa: Mas também, esse poder pode ser uma vantagem que o compensa por não ser capaz de usar as pernas. Mas sim, acho que ele seria um conselheiro, se nada mais.

Jessica: Certo, sim, mesmo aqui.

Carly: Ele ainda será a lente através da qual veremos toda essa história de fundo, mas não acho que ele queira liderar ninguém. (Fui o único que viu Sansa na árvore de represeiro e esperava que ela tocasse a árvore e de alguma forma tivesse uma conexão psíquica com Bran? SUSPIRO, mostre.) No entanto, espero que o programa possa usá-lo para mais do que mera narrativa.

Jessica: Mesmo. Ah, e tem aqueles (definitivamente lá fora ) Fantheories de que Meera pode ser gêmea de Jon também. Não resolve exatamente o problema de Bran, eu sou um dispositivo de narrativa, mas é algo que ele poderá ver mais tarde.

Então, eles serem companheiros de viagem parece ... conveniente.

Teresa: Oh, TÃO conveniente. Eu odiaria isso.

OK, então Danerys está a caminho de Westeros com os Dothraki, os Imaculados, os Ironborn, Dorne e os Tyrells (e DRAGÕES). Cersei é a Rainha dos Sete Reinos. Jon é o Rei do Norte, mas Sansa está bem ao seu lado (e WTF, LITTLEFINGER ?!), Bran tem uma informação importante sobre Jon que pode mudar um monte de coisas, e Arya está em uma matança.

Vamos falar sobre as previsões / esperanças para a próxima temporada, e então faremos as considerações finais sobre se esta temporada muda nossas mentes ou não sobre o show.

Carly: Bem, só temos mais duas temporadas! De acordo com relatos, também podemos ter apenas cerca de 13 episódios TOTAL entre essas duas temporadas , o que significa que este show provavelmente vai chutar tudo em alta velocidade em termos de impulsionar esses personagens para a frente e amarrar tudo junto. Eu sei que todos estão focados no grande confronto Dany / Cersei, mas parece que Jon é o único que se lembra de que temos os White Walkers para lidar também.

Meu sonho final para este show é uma aliança entre Jon e Daenerys, na qual eles se unam para enfrentar os White Walkers juntos - porque uma vez que o Muro cair, eles terão que se unir se tiverem a chance de impedi-los (e tenho certeza que os dragões de Dany terão uma grande ajuda para virar a maré para a vitória, dedos cruzados).

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Teresa: Eu também vejo uma parceria Jon / Danerys contra os White Walkers. (e eu me deleito com o pensamento dos dragões apenas DERRETIDO todos eles!) Depois disso, eu vejo Danerys ascender ao trono apenas para que Sansa de alguma forma o tire dela. Talvez com a ajuda de Arya. Eu totalmente vejo Arya matando Mindinho por sua irmã.

Agora que penso sobre isso, eu realmente quero aqueles dois juntos novamente mais do que qualquer coisa - Sansa e Arya.

Carly: Um amigo meu apresentou a ideia de Sansa e Arya Practical Magicking em Winterfell e agora eu preciso que isso aconteça.

Teresa: SQUEE!

Jessica: Não tenho certeza do que esperar da próxima temporada, para ser honesto. Não sei se consigo ver Sansa no Trono de Ferro. E estou quase esperando que Dany assuma o trono, mas caia em algum tipo de loucura, assim como seu pai. Toda a ideia de Dany como conquistadora é boa em tempos de guerra, mas ela provou que não é boa em manter a paz. Ela falou sobre como não sentiu nada ao se despedir de Daario Naharis, e acho que ela está lentamente perdendo o controle sua humanidade de algumas maneiras também. Claro, seus valores ainda são voltados para proteger e valorizar a vida humana (com os escravos e tudo), mas acho que em seu coração, ela é uma conquistadora, não uma governante.

Eu realmente estou esperando que ela acabe sendo uma morte-choque (o que parece horrível de se dizer), mas sim. Círculo completo e tudo mais.

Quanto a quem realmente assume o trono? Eu não tenho nenhuma maldita pista. Estou quase esperando que um ataque de dragão em King's Landing possa desencadear o resto daqueles barris explodindo, derrubando a cidade inteira. Então os Sete Reinos seriam apenas isso: sete reinos separados. (Mas eu também não sabe quase tanto sobre Obteve como o fã médio, então tudo isso é uma teoria totalmente maluca).

Teresa: Quanto a se essa temporada me resgatou ou não - como eu disse, nunca parei de assistir ao show. Embora meu objetivo seja questionar os escritores pelas escolhas que eles fazem - e todas são escolhas que podem ser feitas ou desfeitas - também sou uma fã desse programa e quero ver no que vai acabar. Dito isso, achei que esta temporada fosse uma lufada de ar fresco e fiquei emocionado ao ver todas as mulheres se destacando. Eu amo para onde isso está indo, e mal posso esperar pela próxima temporada.

Além disso, a morte de Ramsay foi quase orgástica para mim. Eu não sei o que isso diz sobre mim como pessoa, mas aí está você. Eu não tenho vergonha.

Melisandre

Jessica: Eu meio que toquei nisso antes, e não sei se isso redimiu muita coisa. Eu definitivamente gostei muito mais do que nas outras temporadas, mas isso, sozinho, não compensa muitas das escolhas anteriores. Estou curioso para ver como ficará, com certeza. Esperamos que não estejamos apenas preparados para uma grande e velha queda.

E ainda sinto a necessidade de apontar a cena estranha com Cersei entregando a freira para a montanha zumbi. Parecia estranho, de alguma forma, só isso. Talvez um pouco mole.

Teresa: Oh sim - conte-nos sobre seus sentimentos sobre isso. Porque, honestamente, essa foi uma das minhas cenas favoritas. Cersei estava certa ao dizer que aquela mulher que a brutalizou não o fez por fé, mas porque ela gostou. Eu não me importava que ela acertasse isso nem um pouco.

Jessica: Eu me perguntei como, você não poderia evitar o uso de estupro por uma temporada, não é? Como se eles tivessem que esgueirar-se de alguma forma. Eu sinto que não há como saber com certeza se The Mountain realmente abusou sexualmente dela antes de matá-la ou não, mas o canto de vergonha, vergonha, vergonha de Cersei carrega essa implicação. Mais tê-lo tirando o capacete meio acarreta o mesmo.

Teresa: Oh uau, veja, eu não pensei em estupro de forma alguma. Isso não foi de forma alguma sexual para mim. Eu imagino A Montanha apenas arrancando pedaços, ou arrancando pedaços.

Jessica: Sim. Foi a parte da vergonha que me convenceu disso. UMAe eu não sei por que ele precisou remover o capacete para fazer isso. Hestá perfeitamente bem fazendo isso com o capacete (como demonstrado quando ele arrancou a cabeça do pardal).

Teresa: Hmmm. Veja, eu acho que foi apenas um retorno da parte de Cersei para tornar as coisas ainda piores para aquela mulher. E eu acho que tirar o capacete era apenas para tornar as coisas ainda mais horríveis, que ela teria que olhar para aquele rosto enquanto era torturada.

Adam arruina tudo o oeste selvagem

Jessica: Eu não colocaria isso acima dela apenas usar Isso, mas Cersei também é um defensor da justiça poética.

Carly: De acordo com uma entrevista com Entretenimento semanal , Lena Headey disse que a versão que acabou no episódio foi a versão domesticada. O que quer que isso signifique. Mas a fala de Cersei sobre seu rosto ser o último que Unella veria me leva a me perguntar se ela seria cegada e depois torturada? Mas sim, infelizmente eles deixaram essa cena para a interpretação, o que a torna muito mais complicada.

Jessica: Direito. então ver isso como estupro faria nós O problema, não eles. É sombrio, na melhor das hipóteses, eu suponho, mas, novamente, dada a sua história, é difícil dar a eles o benefício da dúvida aqui.

Carly: Como um espectador, ainda sou cauteloso. Tenho a firme convicção de que você não deve se submeter a uma experiência de assistir TV se ela não estiver te deixando feliz, então não me sinto culpado por fazer uma pausa tão necessária no ano passado. Ter esse tempo longe me permitiu voltar com o entendimento de que eu sabia no que estava me metendo, mergulhando fundo em A Guerra dos Tronos .

Enquanto nesta temporada fez me faz mais feliz do que nas temporadas anteriores. Ainda não tenho certeza se devo colocar muita fé na capacidade dos produtores de realmente absorver e levar a sério as críticas construtivas em termos de tratamento de personagens femininos. Então, pretendo continuar assistindo, mas uma temporada inteira de momentos de poder feminino não apaga o valor de cinco temporadas de escolhas criativas questionáveis ​​para mim. O NORTE SE LEMBRA.

Jessica: Com Carly nisso. O norte se lembra . Falamos sobre Lyanna Mormont tho? Pequena rainha. Quem se ressentiria de ser chamado de pouco, mas aí está.

Carly: Esqueça todos os outros; dê a Lyanna o Trono de Ferro!

Jessica: ESTA.

Teresa: Oh meu Deus, sim. Ela é apenas uma pepita de perfeição. Pronto, eu disse de novo.

Carly: É isso, isso vai salvar o show.

Jessica: 150% Lyanna4ever.

Carly: #Eu estou com ela.

senhora mormont

Não havia como conversarmos sobre tudo! Então, o que deixamos de fora e sobre o qual você deseja falar. Quais personagens femininas em A Guerra dos Tronos você está amando agora? Quais são suas previsões para a 7ª temporada? Conte-nos tudo nos comentários abaixo!

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