Entrevista: Alex Hirsch, da Gravity Falls, fala sobre os censores da Disney, os pais da Pacifica e os planos futuros

Eu terminei meu assistir novamente e revisar de Gravity Falls algumas semanas atrás, um projeto com mais de um ano em construção. Para meu choque e alegria, o próprio criador do programa, Alex Hirsch, estendeu a mão para elogiar e até se ofereceu para dar uma entrevista! Os resultados estão aqui antes de você.

Continue lendo para ouvir sobre Queda de gravidade merch, pós-cânone Pacifica, e uma declaração sobre o que exatamente aconteceu com a censura de The Love God.

Aviso de spoiler para Queda de gravidade , bem como material suplementar.

[Esta entrevista foi editada para maior clareza e gramática. Caso contrário, tentei manter a conversa o mais intacta possível.]

True Kaiser (TMS) : Já se passou mais de um ano desde que o final foi ao ar (e ainda mais desde que a produção foi encerrada). O tempo de trabalho em outros projetos deu a você uma perspectiva diferente sobre a série? Estar envolvido com coisas como o Journal 3 e outros produtos licenciados (os jogos, o romance Choose Your Own Adventure) em um nível um pouco mais independente foi um desafio?

Alex Hirsch : Meu principal objetivo depois Queda de gravidade O que estava acabado era tirar férias - umas GRANDES - e passei cerca de um ano fazendo tudo que não podia fazer enquanto estava em confinamento solitário na Disney. Visitei o Havaí, Japão, Portland, Burning Man. Fiz convenções em Nova York, Rússia, Rio. Meu objetivo era dizer sim a tudo que não estava funcionando. Mais ou menos como Grunkle Stan em seu passeio de barco mundial com a Ford, eu precisava de um tempo longe da cabana. Mas GF afinal, é um ímã de estranheza e não posso resistir a sua atração para sempre. Quando Disney perguntou se eu gostaria de fazer o Diário nº 3, disse sim imediatamente. É a primeira coisa que eu gostaria de ler se fosse um fã, então não poderia deixar passar a oportunidade.

Kaiser : O Diário foi feito em etapas? ou seja, era o rascunho original para a versão de luz negra, ou você teve que voltar e fazer isso quando as vendas se provaram viáveis?

Hirsch : Definitivamente, estágios - a primeira coisa que perguntei quando eles trouxeram a possibilidade de fazer um diário foi se poderíamos incluir as mensagens da luz negra, mas nos disseram que seria muito caro e apenas tentaríamos esquecê-lo. Então, quando o livro foi lançado e estava no topo da AGORA Na lista dos mais vendidos, a Disney Publishing concordou em lançar uma edição especial para os superfãs e me dar meu sonho de luzes negras.

O desafio então era tentar encaixar as novas mensagens nas páginas antigas como se sempre tivessem pertencido. Mas esses são desafios divertidos. Provavelmente, a parte mais difícil foi na página Floating Eyeballs - há um local onde você vê o texto saindo de uma Polaroid. Mas no Special Edition Journal, a polaroid é finalmente removível, então eu precisava pensar em frases que terminariam com as palavras que você já viu

Kaiser : Sobre esse assunto, a Disney nunca pareceu particularmente interessada em lançar muito GF mercadoria. O sucesso do Journal 3 reabriu a conversa sobre coisas como o conjunto BluRay?

Hirsch : O dia em que a Disney comprou Guerra das Estrelas (DEPOIS de comprar a Marvel) foi o dia em que conheci meus sonhos de mercadoria Queda de gravidade eram basicamente torradas. A empresa é muito grande e somos apenas um pontinho no radar de sua divisão de produtos de consumo. Felizmente, a popularidade duradoura do programa resultou em alguns departamentos da empresa arriscando o pescoço e tentando experimentos legais como o jornal 3. Todos ficaram surpresos com o sucesso do jornal, exceto os fãs. Seu apetite por mais continua a impressionar mesmo depois do final do show. Espero que esses números aumentem nossa probabilidade de conseguir um DVD, mas não posso prometer nada.

Kaiser : Você estava envolvido em conseguir a permissão de The Mystery of Gravity Falls (@TheMysteryofGF) para fazer o que é (de acordo com eles) pequenos lotes de mercadoria sancionada como a figura de pedra de Bill e os bobbleheads de Grunkle Stan?

Hirsch : Esse cara é como meu anjo da guarda. Ele é algum tipo de super fã louco e brilhante que entende a série melhor do que a Disney. Honestamente, não sei como ele contatou a Disney e conseguiu o produto sancionado - ele é algum tipo de mago. Espero que um dia ele comande a empresa.

[Observação: entrei em contato com @TheMysteryofGF para verificar isso. Acontece que eu estava um pouco incorreto em minha pergunta. Eles trabalharam em conjunto com a Disney em pelo menos uma ocasião, mas na maioria das vezes a mercadoria que disponibilizaram foi por sua própria iniciativa, às vezes com a ajuda de um contratante externo. Eles também trabalham com a Bioworld, que fornece a licença GF para Hot Topic, na criação de certos itens.]

Kaiser : Como você abordou a interação com os fãs durante a série? Os códigos são obviamente incorporados ao programa desde o início, mas você achou que pegaria como aconteceu? A resposta exigiu que você ajustasse o envolvimento planejado dos fãs imediatamente?

Hirsch : O escopo, o tamanho, a influência e a presença da cultura do fandom passaram por uma revolução completa e total entre agora e quando eu lancei pela primeira vez Queda de gravidade em 2011. Lembre-se: meu primeiro trabalho foi na Flapjack em 2008. Naquela época, você lançaria um desenho animado no éter e ele basicamente desapareceria em um vazio negro após a exibição. Haveria talvez dois desenhos no DeviantArt, talvez um quadro de mensagens com alguns comentários e pronto.

Esse foi todo o feedback online entre desenhos e criadores da época. (E mesmo aqueles insignificantes resquícios de feedback ainda eram enormes em comparação com os fandoms quando eu estava crescendo. Não havia ninguém em 1991 disposto a morrer para garantir que seu navio de Tommy Pickles e Reptar se concretizasse. Pelo menos ninguém com um jeito de obter essa opinião na frente de Klasky-Csupo)

A ascensão do Tumblr aconteceu quase ao mesmo tempo que Queda de gravidade Estreia em 2012, então eu estava totalmente despreparado para o nível de paixão, envolvimento e fan art que aconteceria. Tive que evoluir junto com tudo isso em tempo real conforme acontecia.

Kaiser : Sempre achei curioso que você fizesse perguntas e respostas no Twitter, mas depois apagasse as respostas em um dia.

Hirsch : Provavelmente, os melhores formatos para responder às perguntas eram Reddit AMAs - gostei de fazer dois deles - e entrevistas. Ocasionalmente, respondo perguntas no Twitter quando estou com vontade, mas o Twitter é um lugar TERRÍVEL para um discurso significativo.

O Twitter tem uma linguagem conversacional efêmera embutida em seu núcleo, mas ironicamente também tem esse incentivo para lançar cada palavra dita em bronze e isolá-la de seu contexto. É como se tudo o que você disse em um jantar com todos os convidados fosse esculpido na parede e permanentemente se tornasse parte da decoração da casa. Freqüentemente, poderei minhas postagens no Twitter para manter meu feed limpo do resíduo de 100 pequenas idas e vindas. Mesmo se eu tentar deixar tudo ativado, ele desaparece no feed de qualquer maneira. Não importa quantas vezes eu diga que não há terceira temporada, as pessoas nunca vão parar de perguntar.

Kaiser : Obviamente, isso deve ser um processo de tentativa e erro. Nenhum arrependimento?

Hirsch : Sinceramente, não me arrependo muito do meu envolvimento com os fãs, porque tudo o que acontece, positivo e negativo, é uma experiência de aprendizado e me ensina algo sobre nosso mundo e a cultura em que vivemos. E tem sido extremamente positivo. Na época da cultura pré-fandom, eu nunca poderia imaginar que teria uma onda tão avassaladora de respostas criativas, gentis e validadoras ao meu trabalho. É o sonho de todo criador. É absolutamente digno de qualquer trolls espinhosos estranhos ou dores de crescimento que vêm junto com isso e eu sou extremamente grato.

Kaiser : The Cipher Hunt teve que ser um empreendimento enorme para montar. Como você organizou isso? Você já participou de algum ARG (Jogos de Realidade Aumentada) que o inspirou?

Kaiser : The Cipher Hunt foi a coisa mais divertida que já fiz.

Eu nunca fiz parte de nenhuma caça ao tesouro do mundo real, mas como alguém que cresceu com jogos como MYST Eu amo quebra-cabeças; a ideia de fazer um no mundo real era muito tentadora para deixar passar.

A coisa toda foi organizada por mim e meu amigo Ian Worrel, Queda de gravidade ‘Diretor de arte vencedor do Emmy. Eu sou um cara de ideias inquietas e ele é um executor / artesão mestre - nós dois estávamos totalmente apaixonados pela ideia de usar nosso novo tempo livre para montar algo totalmente para se divertir, para construir este estranho Dispositivo Rube Goldberg e então observe como os fãs interagiriam com ele em tempo real.

Kaiser : Você dividiu as tarefas quanto a onde colocar o quê? Quem fez a estátua?

Hirsch : A estátua foi feita por um brilhante fabricante de adereços / efeitos em LA, Fon Davis de Fonco, um amigo de um amigo que estava disposto a fazer algo estranho por um preço. Ian fez a maior parte do trabalho intelectual em termos de descobrir quais pistas levariam a onde, e eu escrevi todos os códigos reais. Fizemos uma viagem de carro até Oregon juntos para esconder algumas das pistas finais e nos divertimos muito.

Eu escondi a pista na Rússia pessoalmente, o que foi um pouco assustador. Eu sabia que se fosse pego tentando esconder uma minúscula cápsula magnética com um pergaminho de código enrolado nela, Putin não aceitaria gentilmente a ótica disso. Mas Bill Cipher estava sorrindo para mim naquele dia e correu sem problemas.

Kaiser : Mudando um pouco para a série em si: eu lembro que você mencionou que a escrita para a 2ª temporada teve que ser um pouco repensada porque muitas pessoas descobriram a identidade do Autor. Isso mudou a maneira como você escreveu o arco de Ford? Havia outras coisas que você gostaria de explorar em geral, com mais tempo?

Zoe Quinn Anita Sarkeesian Nações Unidas

Hirsch : A verdade é que, não importa quantos grandes planos você tenha em sua cabeça, não importa os pontos de sustentação da trama ou ideias que você imagine, tudo muda quando você realmente se senta para escrever. Você descobre o que é o programa à medida que o faz por meio de colaboração, tentativa e erro, e o que parece certo.

Em sua pergunta, você diz que a 2ª temporada teve que ser repensada, mas isso implica que já havia essa 2ª temporada terminada totalmente escrita em nossas mentes. Mas não é esse o caso. Tudo o que sabíamos após o término da primeira temporada era que a Ford saiu do portal. Bill provavelmente cria o apocalipse. Dipper e Mabel completam seus arcos. Enquanto isso, acontecem coisas divertidas.

Descobrir como tudo se encaixa na sala dos roteiristas, descobrir coisas novas e se surpreender - essa é a parte divertida de escrever. Não sabíamos realmente quem era Ford, de uma perspectiva de personalidade, até que nos sentamos para tentar escrevê-lo. O mesmo é verdade para Dipper, Mabel, Grunkle Stan e Bill. Você aprende à medida que avança.

Kaiser : Fascinante! Suponho que devo ter ouvido falar sobre uma discussão muito antiga e extrapolado ... como GF os fãs costumam fazer. Que vergonha.

Hirsch : O elenco também afeta enormemente o personagem. Você tem uma ideia de como é um personagem na sala de escrita, mas quando o ator entra, tudo pode mudar. Escolhemos JK Simmons como Ford no final do processo. Ele ficou instantaneamente perfeito, mas mudou a forma como pensamos sobre o personagem. Em relação às coisas que eu adoraria explorar se pudesse voltar no tempo, eu definitivamente adicionaria um episódio completo sobre Wendy se eu tivesse a chance. Sempre quisemos dar-lhe mais, mas nunca inventamos uma história que funcionasse para nós. Mas acho que ela merecia mais!

Eu deliberadamente tentei dar a ela mais um papel em Mabelcorn e Weirdmageddon Parte 1 para compensar a falta de Wendy em outro lugar. Linda Cardellini foi incrível de se trabalhar. Ela deu ao personagem uma atuação tão fundamentada. Realmente foi emocionante vê-la trabalhar.

Kaiser : Um dos problemas em torno do programa era a representação / diversidade, e havia muitos rumores sobre o que a Disney permitiria / não permitiria - o velhinhas apaixonado em The Love God é provavelmente o exemplo mais famoso. Qualquer comentário?

Hirsch : Definitivamente. Se você está me seguindo há um tempo, saberá que nunca tive vergonha de discutir minhas frustrações com os censores da Disney e este foi um dos incidentes mais frustrantes de todos. Em Love God, havia uma cena no roteiro que descrevia alguns casais aleatórios em uma lanchonete se apaixonando pelo poder da magia do cupido.

Quando um de nossos artistas de storyboard apresentou a cena para mim, ela transformou um dos casais em duas adoráveis ​​velhinhas. Foi doce e casual e eu soube IMEDIATAMENTE que iria se transformar em uma grande briga com a Disney. Então, naturalmente, deixei-o cair. O bilhete voltou imediatamente. A cena das duas senhoras se beijando na lanchonete não é apropriada para o nosso público. Por favor revise. Eu respondi com uma resposta de uma palavra: Por quê?

Isso basicamente quebrou os censores. Eles não conseguiam pensar em uma única maneira de formular uma resposta a essa pergunta, então me fizeram falar ao telefone para que não houvesse registro de papel. Eles estavam com medo de soar como fanáticos, mas eu honestamente não acho que eles eram intolerantes, acho que eram covardes. Eles basicamente admitiram que não havia um bom motivo para eu mudar isso, mas que eles recebem reclamações sobre essas coisas de vários pais homofóbicos e preferem evitar a dor de cabeça, e eu não poderia simplesmente parar?

Eu disse que, se fizéssemos isso, estaríamos basicamente sendo mantidos como reféns de fanáticos e que se dane isso, vamos superar essa merda e puxar o gatilho. A pior coisa que pode acontecer é recebermos algumas cartas. Quem se importa? A Disney é uma empresa gigante, podemos sobreviver a algumas cartas de alguns excêntricos. Não acho que eles necessariamente discordassem, mas não há incentivo em seu trabalho para dizer sim às coisas. Mas eu continuei voltando para eles.

Provavelmente tivemos 6 ou mais conversas sobre isso. Foi uma das únicas vezes que tive uma reunião cara a cara com os censores. Eu não queria voltar para a minha board artist e dizer a ela que perdi essa luta. Eu queria vencer e abrir um precedente, e argumentei que pequenas coisas como essa podiam significar o mundo para as pessoas e que qualquer pessoa que estivesse chateada merecia estar chateada. Mas, apesar de meus maiores esforços, finalmente decidi mudar a cena ou vamos cortar o episódio nós mesmos.

Eu me senti péssimo ao informar ao artista que eu havia perdido este. Mas eu não parei de tentar. No último episódio, eu tive as duas ofertas da polícia, Blubs e Durland, que disseram que se amavam, e eu não recebi uma única mensagem. Acho que os censores estavam finalmente com menos medo de reclamar dos pais do que de ter que lidar com o quão irritante eu sou novamente.

Desde então, felizmente, os tempos mudaram. Ouvi dizer que a Disney permitiu casais do mesmo sexo Estrela contra as forças do mal , e a Nickelodeon fez o mesmo em Loud House . Ambos os estúdios estão muito atrás da CN e do que fizeram com Universo Steven , mas o progresso, lenta mas seguramente, está sendo feito. Eu adoraria ver um novo desenho animado da Disney ter a coragem de mostrar um beijo adequado do mesmo sexo no ar. Uma dessas redes vai fazer isso - incentivo a Disney a continuar crescendo e ser a primeira.

[Nota: agora entramos na parte onde eu cedi completamente ao meu id de fannish por um segundo. Espero que todos me perdoem.]

Kaiser : Duas coisas, puramente para satisfazer minha curiosidade como fã: A) Pacifica ficou com os pais pós-série? Parecia uma situação seriamente ruim, em termos de tutela. B) o que Bill teria feito se Ford tivesse decidido (isto é, sido burro o suficiente) aceitar sua oferta?

Hirsch : Eu acho que muitos fãs lêem mais do que eu pretendia sobre a maldade dos pais de Pacifica. Nunca os imaginei abusivos, apenas muito controladores - vivendo indiretamente por meio de sua filha, tratando-a mais como um prêmio do que como uma pessoa. Cresci em uma cidade com algumas famílias ricas e isso foi algo que testemunhei mais de uma vez - pais tentando fazer de seus filhos extensões de sua própria reputação. Pacifica ainda é apenas uma criança, então acho que ela continuaria morando com eles, mas acho que ela começaria a ter uma fase rebelde muito necessária para descobrir quem ela é fora de seu nome de família.

Eu definitivamente imaginei Pacifica conseguindo um emprego paralelo no Greasey’s Diner trabalhando com Lazy Susan depois que a família perdeu sua mansão. Acho que aprender o valor de um dólar e ter que interagir com o ralé da cidade seria bom para ela.

Re: O que Bill pode ter feito, como todas as coisas que acontecem fora das câmeras, essa pergunta não tem uma resposta canônica verdadeira. Mas se eu tivesse que especular, no meu íntimo, acho que Bill teria incinerado Ford na hora, no momento em que obteve a fórmula para fechar a barreira. Não vejo Bill como um personagem romântico, doce ou caridoso. Ele é um psicopata que pega o que pode conseguir. Ele vê as pessoas como brinquedos e quando fica entediado de brincar com elas as joga de lado. Acho que nesse ponto ele parou de jogar.

Kaiser : Faz sentido. Há uma decidida inclinação a ler Bill como estando sinceramente impressionado com a Ford em algum nível, porque esse é o tropo (ou seja, Q em Jornada nas Estrelas ), mas não está de acordo com a forma como as coisas aconteceram, não é?

Hirsch : Isso não é como eu imagino Bill. Eu o vejo como um manipulador serial. Enquanto ele está seduzindo você com lisonjas, seu cérebro está em outro lugar imaginando jogar pingue-pongue com uma cabeça decepada. Mas as pessoas são livres para imaginar qualquer headcanon que quiserem! Estou genuinamente animado com a interpretação dos personagens de outras pessoas - mas nunca me esqueço da minha.

Kaiser : Existe uma história por trás desse doodle que você e Roiland (o criador de Rick e Morty ) fez de Rick e stan ? Esse é um crossover que nunca vai acontecer, tenho certeza, mas adoro os elementos do cross-show.

Hirsch : Tem havido muito feno com as piscadinhas sobre Queda de gravidade dentro Rick e Morty e vice-versa, a verdade é que somos amigos desde antes de termos programas de TV e gostamos de brincar com as pessoas. Embora se estivéssemos planejando algo grande, definitivamente negaríamos - então acho que você nunca saberá!

Kaiser : Você deixou uma linha de enredo seriamente enorme em aberto com a mensagem codificada de Bill no final e, em seguida, o página secreta do Axolotl do livro Escolha sua própria aventura. É algo que você pode voltar, ou apenas um mistério para os fãs ruminarem?

Hirsch : Em termos de mensagem secreta de Bill ... Eu gosto de histórias que completam seus arcos emocionais, mas ainda deixam alguns fios persistentes para mastigar. Isso dá aos fãs algo sobre o que teorizar, e me dá uma janela de volta para aquele mundo se eu decidir voltar a ele.

Kaiser : Você tem um meio que prefere? Ou dependeria apenas no momento?

Hirsch : Tudo depende da minha programação - e do impulso criativo. Estou envolvido em vários projetos agora, então é difícil dizer. Os quadrinhos são definitivamente uma possibilidade. E talvez um dia especial. Honestamente, meu sonho seria fazer um Queda de gravidade recurso teatral - Disney discutiu comigo por um tempo, mas no final das contas (e provavelmente com razão) determinou que o show não era grande o suficiente para justificá-lo. Mas se algum lunático quisesse me dar 50 milhões de dólares para fazer um Queda de gravidade filme eu provavelmente faria isso!

Kaiser : Há algo que você possa dizer sobre seu outro projeto (aquele que você anunciou publicamente para a Fox, ou qualquer outra coisa), ou é muito cedo?

Hirsch : É muito cedo para dizer algo específico. Eu direi isso Queda de gravidade abriu um grande número de portas e oportunidades para mim, mas estou tomando cuidado para não anunciar nada até a hora certa. (E a maioria dos anúncios e vazamentos que você verá online sobre várias coisas em que estive envolvido foram imprecisos ou prematuros) Posso dizer que estou trabalhando em um projeto de recurso que não vazou online (se você acho que você sabe o que é, você está errado!) que estou muito entusiasmado, mas devido à natureza das partes envolvidas, não posso dizer nada. Estou contando os dias até poder anunciar o que é.

buffy a caçadora de vampiros hd

Kaiser : Como um close, você publicou um série de tweets não muito tempo atrás, sobre o estigma contra o fracasso que os animadores enfrentam. Você tem algum conselho para eles?

Hirsch : Haha! Oh aquilo. Minha última tempestade de tweets foi especificamente sobre uma tendência que vejo no desenvolvimento de séries de animação, em que executivos desenvolvem um programa até a morte e perdem tempo, dinheiro e boa vontade tentando criar um piloto de TV à prova de riscos. Mas todo ato criativo é inerentemente arriscado. A chave é criar um ambiente onde o risco seja encorajado e as falhas tenham o menor custo possível. Acredito que o fracasso é o primeiro passo para o sucesso. O segredo é falhar o mais rápido possível e tentar novamente. Para tratar o fracasso não como um final terrível, mas sim como uma oportunidade de aprender algo.

Kaiser : Muito obrigado por me dar seu tempo!

Hirsch : Definitivamente! Obrigado por escrever sobre animação e se importar o suficiente com nossos desenhos animados para dar a eles sua reflexão e análise. Acho que críticas e comentários cuidadosos são inestimáveis ​​para os criadores. Todos nós nos beneficiamos de um feedback honesto.

Quer compartilhar isso no Tumblr? Existe uma postagem para isso!

Vrai é um autor queer e blogueiro de cultura pop; eles ainda estão um pouco em choque. Você pode ler mais ensaios e descobrir mais sobre sua ficção em Acessórios de folha de flandres na moda , ouça-os em podcast no Soundcloud , apoie seu trabalho por meio de Patreon ou PayPal , ou lembrá-los da existência de Tweets .